下面是一个反式这是对南卡罗来纳州共和党众议员南希·梅斯(Nancy Mace)和加利福尼亚州民主党众议员罗·康纳(Ro Khanna)的采访,该采访于2024年8月27日在《面对全国》(Face the Nation)上播出。


南希·科德斯:我们欢迎南卡罗来纳州共和党女议员南希·梅斯和民主党加州国会议员罗·康纳。他们一起成立了国会两党可负担的儿童保育核心小组,这个名字有点拗口,目的是解决即将到来的儿童保育悬崖问题,我马上就会谈到这个问题。但首先我想和你们谈谈政治。女议员,特朗普总统现在面临四项指控,但他仍然是赢得共和党提名的压倒性热门。如果他被提名,你们党能赢得总统大选吗?

众议员南希·梅斯:嗯,我认为双方都必须努力工作才能赢得明年的选举。我和很多对共和党和民主党都感到失望的选民交谈过。两党都把我们推到了开支悬崖上,你谈到了儿童保育悬崖,这个我们一会儿再谈。但两党都对我们今天的通货膨胀、失控的支出、未来10年将增加近20万亿美元债务的债务上限做出了贡献。我认为,明年两党都必须做出强有力的努力,无论提名者是谁。但是,你知道,我们将看到选民明年的决定。

南希·科德斯:你认为特朗普是这个案子的好信使?

众议员梅斯:他现在正在逃避提名程序。我们还差得很远,但他在第四次起诉后筹集了700多万美元,所以选民会有发言权的。我知道,在我的选区和我的州,他现在是提名的旗手。

南希·科德斯:康纳议员,你在4月份说过,你觉得白宫对总统保护过度,基本上没有让他足够多地走出去,做真实的自己。你觉得白宫的高级助手们明白这个信息了吗?

众议员罗·康纳(加州民主党):我认为是这样。总统有一个伟大的故事要讲。他将把制造业带回俄亥俄州,在俄亥俄州创造价值200亿美元的新产业。他关注的是工人阶级。事实上,昨天我和格林主教在南卡罗来纳的AME教堂,信仰团体对他有很多支持。他是一个比任何为他工作的人都好的政治家。让他出去吧。

南希·科德斯:梅斯议员,你是反堕胎的。但你也说过你的政党在堕胎问题上过于极端。在前几天晚上的辩论中,许多候选人都表示支持全国禁止怀孕15周的堕胎,甚至可能更早。你的南卡罗来纳同胞尼基·海利不在其中。她说那不现实。但你认为这种立场会受到共和党初选选民的欢迎吗?

众议员梅斯:当然,每个候选人都谈到了自己是反堕胎的,以及他们的极限是什么,也可能不是什么。但舞台上唯一一位谈到我们应该如何保护女性而不是妖魔化她们的候选人是尼基·黑利。这是我们必须贯彻的信息。我们必须支持女性,支持生命。你不能因为女人做出了你不喜欢或不同意的选择就去追她们,攻击她们。因为现在这是一个非常敏感的话题,我们想表明我们将保护被强奸的妇女,乱伦的受害者。我们要确保这个国家的每一位女性,不管她住在哪里,也不管她挣多少钱,都能获得避孕措施。这些事情,我们一会儿会谈到儿童保育,但这些事情对女性来说真的很重要。我们必须表现出我们的关心。我想补充一点,我知道你们在赞扬拜登总统——他必须讲的故事,但他不会讲的故事是关于他家族企业的故事。每次被问及家族生意时,他都在撒谎。他对自己的参与撒了谎。他有一个假名,就像你一样——如果你做的一切都是光明正大的,为什么还要撒谎呢?这才是我想听的故事。这是每个美国人都值得拥有的故事。

众议员康纳:请允许我对此作出回应

南希·科德斯:——非常快。

众议员康纳:梅斯众议员和我在很多事情上意见一致,但这位总统40年来一直表现出正直,他一直完全透明,他允许执法机构在不干涉的情况下采取行动。我认为美国人民将会看到这一点。

南希·科德斯:好吧,当我们回来的时候,我们会讨论一个你们都同意的话题,那就是儿童保育。我们要休息一下,但更多的是梅斯议员,更确切地说是梅斯女议员,以及另一边的康纳议员。别走开。

**广告时间**

NANCY CORDES:欢迎回到《面对国家》节目。我是南希·科德斯,今天代替玛格丽特。欢迎共和党人南希·梅斯和民主党人罗·康纳回来。你们两位之所以来这里,是因为美国正面临着大多数父母可能不知道的所谓的儿童保育悬崖。9月30日,也就是一个多月后,为儿童保育行业提供的价值400亿美元的流行病时期资金将到期。如果没有它,多达7万所托儿机构可能会关闭,估计有320万儿童可能无法获得托儿服务。这些数字真的很吓人。你们俩能做些什么呢?你能多快把立法集合起来,让国会在截止日期前考虑?

众议员梅斯:我们面临的挑战令人震惊。国会议员卡纳和我,我们是好朋友,我们一起是伟大的议员,我们已经开始了一个儿童保育核心小组。在不同的问题上,我们的做法可能会有所不同,但我们的目标始终是一致的。这些都是父母们,尤其是妈妈们,关心的问题,我们必须解决。从我的角度来看,你知道,我们讨论了四岁的学龄前儿童,我们讨论了确保父母有自由和资源来选择儿童保育,负担得起的儿童保育选择。我从政府监管较少的角度来看待这个问题,我们国家有一些非常疯狂的监管。有些地方说你必须有一个四年的大学学位。当然,这使得找保姆变得更加困难,成本也因此增加。其他地方说,如果你在一个州获得了认证,那么在另一个州就不是对等的。你知道,有一些方法可以很容易地解决,快速解决,没有争议,可以通过共和党控制的众议院,民主党控制的参议院,并送到民主党总统的办公桌上签署成为法律。这就是我们要做的。

南希·科德斯:那么你们两人在什么问题上意见一致?

众议员康纳:首先,尽管我们作为一个国家存在分歧,但86%的美国人认为,我们需要更多的支持来负担得起的儿童保育。这是团结美国人的事情。我们同意对儿童保育工作者进行更多的培训,提高他们的工资,并赋予他们更大的灵活性。我们在一些支持方面达成了协议,政府政策支持儿童保育。一个家庭照顾孩子的平均费用是每年1万美元。85%的女性表示,如果她们离开职场,就会因为照顾孩子的问题而无法工作。所以我们需要一个短期的解决方案,也就是继续提供一些补助和资金,《儿童保育稳定法案》,这样我们就不会有总统签署的这个悬崖,我们需要一个长期的解决方案来减少家庭的成本。

南希·科德斯:专家表示,仅这一项就将耗资160亿美元。女议员,你之前谈到你觉得特朗普总统和拜登总统都主持了太多的开支。但专家表示,很多解决方案都要花钱,普及学前教育,全额资助儿童保育发展基金,为低收入家庭提供儿童保育补贴。你能忍受什么?你认为你能说服共和党人支持什么?

众议员梅斯:嗯,我实际上认为是政府的减少,而不是增加,阻碍了这一点。我们在2018年12月看到,阿扎尔的报告向各州提出了关于医疗保健政策和需求证明的建议。同样的道理也适用于哪些简单易行的法规是我们可以撤销的?还是根除,还是建议离开?

南希·科德斯:你认为仅仅取消监管就能真正解决问题吗?

众议员梅斯:这是一个很好的开始,因为现在我们在拨款过程中会有一段非常困难的时期,因为正在进行的支出数量,因为额外的补充。有哪些小事会对妈妈的生活产生重大影响呢?我认为这是我们很多人都同意的一件事。这不是一件容易的事,我们要做一些大规模的综合支出计划,这将很难通过。所以我在寻找小的部分,政策方面的大区别。

众议员康纳:这是一项有利于经济增长的投资。我的意思是,企业正在损失数十亿美元,因为我们没有劳动力,所以成本会自付。然后你看看资金,你谈论的是不到国防预算的1%。我们是为数不多的仅仅为了照顾孩子就让普通家庭承担1万美元负担的国家之一。这有利于家庭,有利于经济增长。我们应该在这个国家达成共识,让政府在这方面有所作为。

众议员梅斯:同时也要激励企业,然后确保父母有足够的钱来支付儿童保育费用,减少税收将是件好事。

南希·科德斯:这一点非常重要,因为我们看到一项又一项的研究表明,幼儿教育对以后的生活产生了巨大的影响。所以我们真心希望你能成功,南希·梅斯议员,罗·康纳议员,谢谢。感谢你们今天的到来。

众议员梅斯:谢谢。

众议员康纳:谢谢。

NANCY CORDES:我们马上回来。